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objet entrant dans l'atmosphre le 17/01/2009 vers 20h astero

 
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MessagePosté le: 18/01/2009 03:24:14    Sujet du message: objet entrant dans l'atmosphre le 17/01/2009 vers 20h astero Répondre en citant

bonsoir j'ai observé ce soir samedi 17 janvier 2009 vers 20h je pense(je n'ai pas fait attention à l'heure) un objet en flamme rentrer dans l'atmosphere,comme une boule de feu.je suis à toulouse,precisement a balma.je pense que sa direction allait de l'est vers le sud,mais c'est tres approximatif.quelqu'un d'autre a-t-il observé ce phénomène?ceci m'intrigue et j'ai hate d'en savoir plus.l'objet avait l'air d'etre assez bas dans le ciel quand je l'ai vu et assez volumineux.merci de repondre et bonne soiréé a tous.
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MessagePosté le: 18/01/2009 03:24:14    Sujet du message: Publicité

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Rekin
Invité





MessagePosté le: 18/01/2009 11:31:18    Sujet du message: objet entrant dans l'atmosphre le 17/01/2009 vers 20h astero Répondre en citant

Bonjour ! Merci pour votre témoignage. Very Happy Je vais effectuer quelques recherches si un bolide a été aperçu dans le Sud hier soir (bolide = étoile filante très lumineuse, d'un éclat comparable à Vénus).
Pourriez vous me donner une idée de sa brillance, et de sa vitesse relative (allait il très vite par rapport, par exemple, à un avion de ligne ?), s'il vous plait ? Wink. Ou mieux, les constellations traversées ? Smile

Il peut y avoir 4 solutions à ce problème :
- Une étoile filante très brillante appartenant à un essaim. Or, hier avait lieu le pic d'activité d'un essaim très très peu actif (2 étoiles filantes à l'heure à tout cassé), les Delta Cancrides, qui laissent occasionnellement des étoiles filantes très brillantes. De plus, la direction indiquée (Est vers le Sud) pourrait correspondre à une Delta Cancride ! Smile
- Une étoile filante sporadique, n'appartenant à aucun amas, comme on en voit toutes les nuits. Une poussière interstellaire plus grosse que les autres se serait donc consumée dans notre atmosphère.
- L'entrée dans notre atmosphère d'un petit caillou, comme ce qu'il s'est passé à Bézier en début d'année dernière (la fameuse météorite recherchée à côté d'Orléans). Si c'est le cas, ça pourrait être intéressant, car on pourrait éventuellement retrouvé au sol les restes du caillou : des météorites. Mais j'attend d'en savoir plus au sujet de ce que vous avez vu. Wink
- La rentrée atmosphérique d'un débris spatial (étage de fusée ou satellite), comme on a rarement l'occasion d'en voir. Le dernier cas observé massivement en France a eu lieu le 25 septembre dernier, où des centaines de témoins du Sud de la France ont assisté à la désintégration d'un étage de fusée russe lancée le matin même depuis Baïkonour. Mais les retombées spatiales ces derniers temps sont constituées essentiellement des fragments d'un satellite espion russe (Cosmos 2421) qui a explosé sur orbite basse en avril dernier. Mais ces fragments sont bien trop petits pour être à l'origine de météores spectaculaires. Le seul fragment important pouvant être assez gros doit justement retomber ce matin (données SpaceTrack : le 18 janvier à 8h16TU +/- 8 heures). Il s'agit du troisième étage de la fusée soviétique Molniya 8K78M qui a placé sur orbite le satellite Cosmos 1367 le 20 mai 1982. Mais ce n'est sûrement pas lui, puisque l'objet était encore en orbite hier soir à 20h20.

En tout cas, n'hésitez pas à suivre régulièrement ce sujet, car s'il s'agit effectivement d'un bolide, il y a de forte chance que d'autres observateurs l'aient vu. A bientôt donc ! Razz
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Rekin
Invité





MessagePosté le: 18/01/2009 12:32:39    Sujet du message: objet entrant dans l'atmosphre le 17/01/2009 vers 20h astero Répondre en citant

Je ne sais pas encore si les deux observations sont en rapport, mais les horaires pourraient correspondre. Une autre personne sur le forum à laisser ce message dans la rubrique "comètes" :
invité a écrit:

bonjour,
je choisis au hasard un site où on parle de cométes;
hier soir samedi 17 janvier entre 18 et 19 h j'ai vu une comete enfin je sais pas je suppose ; d'abord je pensai que c'était une étoile filante ; c'etait au depart assez fin et apres j'ai vu une "queue " verte fluo" si on peut dire. ni connaissant strictement rien j'en ai déduite que c'etait une comete ;
au fait , j'habite dans les pyrenees atlantiques dans la commune BOUCOUE , peut etre que ca peut vous aider .
voici mon mail : cathy.gabarra@wanadoo.fr
j'aimerai savoir ce que c'etait
merci
cathy

Comme je l'ai déjà expliqué dans un autre sujet datant d'hier soir, il ne s'agit pas dans ce cas précis d'une comète, mais d'une étoile filante (un débris de comète qui brûle dans notre atmosphère). Les queues "vertes fluo" sont fréquemment observées lors de la désintégration d'une étoile filante très lumineuse (un bolide donc). Et correspondent si je ne montre à la désintégration de l'oxygène présent dans le débris de comète. Wink

Cathy, pourriez vous me décrire plus ce que vous avez observé (brillance, vitesse relative, direction) s'il vous plait ?
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Rekin
Invité





MessagePosté le: 18/01/2009 23:09:35    Sujet du message: objet entrant dans l'atmosphre le 17/01/2009 vers 20h astero Répondre en citant

Et bien ça semble vraiment se confirmer ! Very Happy Je pense que "les débutants" (cf un autre topic), "invité" et Cathy ont observé un seul et même bolide !

En effet, en fouillant sur internet, j'ai trouvé cette information sur le forum Webastro :
"La multiplication des webcams ou des caméras de surveillance, permet de filmer les bolides encore plus facilement ...

Info "Spaceweather.com"
A meteoroid of unknown size hit Earth's atmosphere over Sweden yesterday (Jan. 17 at 1909 UT) and exploded, turning the sky "lightning blue and green." Security camera footage suggests the fireball was about as bright as a full Moon; it was visible from Sweden, the Netherlands, Germany and possibly as far away as Spain.

http://www.expressen.tv/KVP/1.143580...afenomenet-har "
(source : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=40722)

Pour ceux qui ne parleraient pas anglais : "un météoroïde d'une taille inconnue a frappé l'atmosphère au-dessus de la Suède hier (17 janvier à 19h09 TU - soit 20h09 pour la France Wink -) et a explosé, illuminant le ciel "de couleurs bleu et verte". Les séquences de caméras de sécurité laissent à penser que le bolide était à peu aussi brillant que la Pleine Lune; il fut visible depuis la Suède, les Pays-Bas, l'Allemagne et probablement encore plus loin, comme par exemple l'Espagne."

C'est très intéressant ça. Au moins un de nos trois témoins aurait donc la fin de course de ce bolide ("les débutants" depuis l'Aveyron, puisque l'heure semble correspondre).
Je vous conseille de cliquer sur le lien, la vidéo du bolide est vraiment impressionnante ! Shocked Very Happy

Voici un sujet très bien fourni sur le sujet sur le forum Futura-Sciences : http://forums.futura-sciences.com/materiel-astronomique-photos-damateurs/28… . Bonne lecture Wink
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Rekin
Invité





MessagePosté le: 19/01/2009 18:29:55    Sujet du message: objet entrant dans l'atmosphre le 17/01/2009 vers 20h astero Répondre en citant

J'ai trouvé un autre sujet sur Webastro (forum d'astronomie) : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=40675

Pour les éventuels témoins, je vous invite à laisser vos témoignages sur le forum Futura Sciences (lien dans mon post précédent), non que je veuille me débarasser du sujet (bien au contraire Wink ) ou faire de la pub pour la "concurrence", mais tout simplement parce que l'équipe du site a fait un travail remarquable l'année dernière au sujet d'un bolide aussi lumineux que celui de samedi soir (bolide du 25 janvier 2008). En effet, grâce au recoupage des témoignages (plusieurs dizaines, voire plus d'une centaine), le profil de la retombée a pu être établi, et notamment la localisation de l'explosion du bolide, au-dessus de Bézier (alors que les médias pensaient qu'une météorite s'était écrasée juste au Sud d'Orléans... Laughing ).
Et surtout n'hésitez pas à bien décrire ce que vous avez observé, quitte à faire des redites pour certains autres témoignages, mais plus il y aura de descriptions, et mieux on pourra reconstituer la rentrée atmosphérique du bolide (et éventuellement trouver une zone d'impact s'il reste quelque chose du météoroïde, comme ce fut le cas au Canada en novembre dernier Cool )

Vous pouvez aussi envoyer vos rapports d'observation au REFORME (REseau Français d'ObseRvation de MEtéores) : http://www.imcce.fr/hosted_sites/reforme/ Very Happy

En tout cas, ce que je présumais est maintenant confirmé : il y a eu deux bolides observés samedi soir. Le premier, vers 18h50 heure française, observé massivement dans le Sud de la France, et le second vers 20h10 (filmé en Suède et observé dans le Nord de l'Europe).
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ludo
Invité





MessagePosté le: 19/01/2009 21:02:40    Sujet du message: objjet entrant dans l'atmosphere Répondre en citant

bonsoir,tout d'abord merci d'avoir répondu.par rapport à ce que vous me demandez(taille,vitesse),l'objet etait beaucoup plus rapide qu'un avion,la vitesse m'a paru egale a celle d'une etoile filante, et l'aspect etait celui d'une grosse boule de feu.je me suis attendu sur le moment a voir une explosion car j'ai eu l'impression qu'il etait vraiment proche et qu'il allait tomber au sud de toulouse.voila,je ne peut guere en dire plus.j'ai deja observé des etoiles filantes mais ceci etait plus volumineux .bonne soirée
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Rekin
Invité





MessagePosté le: 19/01/2009 22:04:38    Sujet du message: objet entrant dans l'atmosphre le 17/01/2009 vers 20h astero Répondre en citant

Merci ! Smile Votre observation concorde bien avec le bolide qui a été observé samedi soir depuis l'ensemble du Sud de la France (Pau, Tarbes, Toulouse, Aveyron, Marseille, Savoie, Lyon...). Very Happy
C'est une sacrée chance que vous avez vu, car ce genre de phénomène est rare. Il est dû à la rentrée atmosphérique et à l'inflammation d'un petit corps rocheux. La nature, la taille, la composition ainsi que la trajectoire précise de cet objet pourra peut-être déduite des nombreux témoignages. Il faudra quelques temps aux spécialistes de la question (je pense notamment au REFORME) pour dépouiller toutes les informations. Mais dès que j'en apprendrais plus, je mettrais le topic à jour.

Une note concernant la relative proximité de l'objet : la forte luminosité, la vitesse et la grosseur du phénomène amènent souvent les observateurs néophytes à croire que le météore est très proche. Il faut savoir qu'un caillou céleste commence à brûler dans l'atmosphère vers une altitude de 120 km, pour s'éteindre à environ 20 km (donc deux fois plus haut que les avions de ligne). En dessous, la "météorite" continue sur sa lancée, mais sans émettre de lumière. On pourrait croire à tort qu'un bolide arrive au sol complètement enflammé, mais on ne voit ça que dans les mauvais films de science-fiction. Wink

En tout cas, bravo pour votre observation et encore merci pour votre témoignage. Cool
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Rekin
Invité





MessagePosté le: 20/01/2009 16:04:09    Sujet du message: objet entrant dans l'atmosphre le 17/01/2009 vers 20h astero Répondre en citant

Nouvelles du jour : pas grand chose de nouveau, mise à part que les témoignages continuent d'affluer ! Cool D'après ce que je peux sur les différents forums précédemment cité, une trajectoire assez précise du bolide devrait bientôt se dessiner ! Very Happy

Et comme je n'ai pas encore grand chose à dire, j'en profite pour faire un petit rappel pour les débutants. Car les termes de "comètes", de "météores", de "bolide", etc... ne sont pas toujours bien compris. Donc, il est temps de remettre un peu les choses en place :
- Comète : corps glacé orbitant autour du Soleil, d'un diamètre de quelques km. Les comètes sont originaires du fin fond du Système solaire (au-delà de Neptune et de Pluton), dans une sphère entourant le Système solaire : le nuage de Oort. Perturbées par des mouvements gravitationnels quelconque, certains noyaux de comètes "tombent" vers le Soleil, les faisant pénétrer dans le Système solaire interne, près de notre planète. Or, là il fait plus chaud qu'au delà de Neptune. Et que fait un corps glacé quand il est chauffé par le Soleil ? Wink Il fond, bien entendu. Les comètes proches "fondant" en laissant leurs poussières sur leurs orbites, donnant aux célèbres queues de comètes.

- Etoile filante : voir météore.

- Météore : Phénomène lumineux produit par un météoride, ou par tout autre débris rocheux ou métallique, lorsqu'il brûle en traversant l'atmosphère de la Terre. Synonyme d'étoile filante.

- Météoride ou météoroïde : Objet solide de l'espace interplanétaire, plus petit qu'un astéroïde, qui donne parfois naissance à un météore lors de sa rentrée dans l'atmosphère.

- Bolide : météore dont la luminosité en supérieure ou égale à celle de la planète Vénus (improprement dénommée "Etoile du Berger"). Pour vous donner une idée, vous pouvez observez en ce moment Vénus tous les soirs dès la nuit tombée, au Sud-Ouest. Elle est immanquable ! Cool

- Essaim : Phénomènes lumineux dans l'atmosphère terrestre dus à la pénétration de nombreuses météorites semblant provenir d'un même point du ciel, le radiant. Certains essaims reviennent régulièrement et sont associés aux débris laissés par le passage d'une comète.

- Radiant : Point de la sphère céleste d'où semblent provenir les étoiles filantes d'un même essaim météoritique.

- Météorite : Fragment d'astéroïde ou de noyau cométaire, qui, provenant de l'espace, parvient au sol.

(merci à Gilbert Javaux pour certaines de ces définitions Wink )
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Rekin
Invité





MessagePosté le: 20/01/2009 17:44:24    Sujet du message: objet entrant dans l'atmosphre le 17/01/2009 vers 20h astero Répondre en citant

Fichtre ! On dirait qu'il pleut des météores en ce moment ! Shocked

En effet, l'excellent site PGJ Astronomie, dans ses nouvelles du ciel, fait le bilan de ces derniers jours :
http://pagesperso-orange.fr/pgj-new/0109-nouvelles.htm (en date du 20 janvier)

- Un superbe bolide a été observé le 17 janvier vers 17h50 TU (18h50 heure française) depuis le Sud de la France et l'Espagne. C'est de cet objet que nous parlons sur le forum. Cool
- Un deuxième bolide, de taille non déterminée, a percuté l'atmosphère au-dessus de la Scandinavie, le 17 janvier à 19h08 TU (20h08 heure française, vous aurez compris). Détail très intéressant : il s'est désintégré dans une explosion assourdissante, signe qu'il était proche du sol. Peut-être retrouveras de petites météorites, mais ce n'est pas sûr. Il a été aperçu au Danemark, en Suède, aux Pays-Bas, en Allemagne et en Pologne. C'est cet objet qui a été filmé par une caméra de surveillance en Suède. Aucun lien avec le précédent puisque les deux météores avaient des trajectoires différentes.
- Un nouveau bolide a été observé le 19 janvier à 1h33 TU par plusieurs dizaines de témoins, depuis la moitié Sud de la Californie et l'Ouest du Nevada et de l'Arizona.
- Et enfin, un autre météore s'est désintégré au-dessus de la Mer du Nord le 19 janvier à 16h28 TU. Il a été aperçu depuis l'Ouest de la Norvège.

Message à l'intention des conspiros-paranos : cette succession d'évènements astronomiques est assez exceptionnelle, mais reste tout à fait normale. Des petits cailloux célestes s'enflamment juste en pénétrant dans notre atmosphère, il ne s'agit donc pas d'une attaque d'extraterrestres ou un signe de fin du monde. Wink
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Rekin
Invité





MessagePosté le: 21/01/2009 15:54:44    Sujet du message: objet entrant dans l'atmosphre le 17/01/2009 vers 20h astero Répondre en citant

Un petit article pour résumer ce qu'on sait du météore de samedi soir : http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/un-bolide-dans-le-cie…

D'après les observateurs espagnols, il n'est pas exclu que le météore appartienne à l'essaim des Delta Cancrides. Héhé, pas mal, étant donné que c'était la 1ère de mes 4 hypothèses de départ (bien que je ne donne pas d'ordre de priorité à ces hypothèses. Toutefois, la dernière - la rentrée d'un débris artificiel - est maintenant à exclure étant donné la vitesse du bolide). L'horaire précis suggéré par ces derniers (17h49'55'' +/- 5 s) laisse à penser que nos voisins d'outre-Pyrénées possèdent au moins une vidéo du phénomène. (source : Karl Antier). Affaire à suivre donc ! Smile
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Rekin
Invité





MessagePosté le: 22/01/2009 18:56:23    Sujet du message: objet entrant dans l'atmosphre le 17/01/2009 vers 20h astero Répondre en citant

Ca commence à prendre forme ! Le sujet consacré au bolide sur le forum Futura-Science (lien déjà cité quelques posts plus hauts, que je remet ici : http://forums.futura-sciences.com/materiel-astronomique-photos-damateurs/28… ) s'étoffe de jour en jour, et les nombreux témoignages permettent de commencer à localiser une probable zone de chute du bolide ! Very Happy C'est ici : http://cjoint.com/data/byfJj7RUAp.htm
Oncle Dom, spécialiste de la question (voir son travail remarquable pour le bolide du 25 janvier 2008 notamment), estime que le météoride a explosé au Sud des Pyrénées Orientales, probablement du côté espagnol.
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Rekin
Invité





MessagePosté le: 27/01/2009 13:12:06    Sujet du message: objet entrant dans l'atmosphre le 17/01/2009 vers 20h astero Répondre en citant

juankarl a écrit:

Bonsoir,
Nous avons egalement observé un objet similaire a une etoile filante, mais tres tres lumineux, tres proche , bcp plus epais et tres tres bas ds le ciel, de couleur vert-bleu entre 18 et 19 h, le samedi 17 janvier 2009 alors que nous circulions sur l'A64 (axe Bayonne->Pau) a hauteur de Briscous, en ayant l'illusion que cela s'ecrasai a qlqs km de nous.....vraiment tres impressionnant !!
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MessagePosté le: 06/12/2016 12:10:52    Sujet du message: objet entrant dans l'atmosphre le 17/01/2009 vers 20h astero

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